江西的jooju先生来了吗!
   鞠姓家谱网 → 中华鞠氏论坛≡家谱研究≡家谱研究江西的jooju先生来了吗!

发表新帖 回复帖子 评估帖子 回复数:12 | 点击数:2066       
江西的jooju先生来了吗!
居庸关



角色:版主
等级:尚书
发帖:625
经验:2052
金币:2052
注册:2006年12月1日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.1

    这是一位网名叫jooju的先生在<天涯>上看了<鞠姓的起源......>一文后的回复,现转贴下来,请大家浏览.值得推荐的是虽然文字不多,但信息量却极大!如果jooju先生也上到家谱网了,不妨请你再多谈一些.

作者:jooju 回复日期:2006-12-24 04:23:56 

哈哈 看到这么多咱们自家人 心里一个激动啊!!!
  我们家江西的 95年左右重修了家谱和祖坟 听说派人到山东寻跟呢!不知道是怎么个情况,等过些天放假回家问问老爸去。我们那好几个村都是姓鞠的,听老人说好久以前有无鞠不成村的说法,可见当时的繁荣景象。后来在朝中做官(一说是太子的老师)的祖先被歼人诬陷与皇妃有染,诛九族,有大部分被杀,部分改姓有一说是姓夏。不知道是不是那回事,无法考证。
  上次我们这修祖坟,我也随队到祭拜,哈哈那气势,浩浩荡荡敲锣打鼓,好几千全是大老爷门。对了我们祭拜的祖先叫鞠万里,祖坟旁边葬的是他女儿(没出嫁的)。故事很多啊,过年在家有时间的话我去看看家谱。

 

作者:jooju 回复日期:2006-12-24 4:29:57 

 

  对了
  好象族谱上说我们这一支是从山东莱洲府牵来的,不知道的古代的莱洲府有无记载,请楼主帮忙考证

 

作者:jooju 回复日期:2006-12-24 4:41:30 

 

  我们男孩按辈分是:天,尧,舜,文,章,招,贤再往上和往下就不是很清楚了,回家再看看。我是文子辈


 

2007/6/19 22:05:53
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
鞠海峰
 



角色:管理员
等级:尚书
发帖:1407
经验:4525
金币:10666
注册:2006年11月30日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.2

确实有重要史料价值


还是喜欢这句:把酒时看剑、焚香夜读书。
2007/6/20 10:37:05
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
仓海一鼠
 



角色:版主
等级:侍郎
发帖:578
经验:1864
金币:1864
注册:2006年12月7日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.3

字辈排号不同分析,江西鞠姓应有四枝:高安,进贤,吉水,九江.起码明\清后是分开的,之前是不是一起的就有待考证,且四枝都有较详细的家谱,要是有谁能集中分析一下,那就功德无量.

不知上述这位本家是江西哪的,不是我们高安这枝也不是鞠保方进贤那枝.




鞠定开--------原籍江西,定字辈
2007/6/21 9:34:49
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
鞠远刚
 



角色:注册会员
等级:御史
发帖:294
经验:932
金币:932
注册:2007年5月17日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.4

我们湖南武冈这一枝就是从江西南昌进贤县搬迁过来的,具体情况湖南新宁的鞠德琳曾祖(论坛中的ju329前辈)比较清楚.       远在深圳的鞠方保本家的老家就是进贤县的,据说他会抽时间回江西进贤老家整理族谱,应该会有所发现.

 




困难,特别吸引坚强的人,因为他只有在拥抱困难时,才会真正认识自己。
2007/6/21 17:17:56
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
居庸关



角色:版主
等级:尚书
发帖:625
经验:2052
金币:2052
注册:2006年12月1日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.5

    交流一下。

    从东莱进入到江西是一个很遥远的艰难的迁徙过程。除非政府有统一的安排,否则这种迁徙一般不是一次能够完成的。

    鞠氏从东莱(五代以后的登州府)进入到江西比较早的应该是沧海的祖上鞠砥公一枝。

    鞠砥在石岗筑石斯址的年代是北宋端拱二年(公元989年),其迁徙性质属于官迁即“宦游”,古代人把迁徙看成是件大事,非到万不得已是不会迁徙的。官迁就是所谓的“官身不由自己”,有不得不迁的意思,当然这种迁徙一路上或许有专门的接待,有声势,比起民徙来讲困难要少得多。

    沧海一枝的修谱时间顺序是:从989年(北宋端拱二年)鞠砥在江西新建石岗筑石斯址开始——过了168年的1157年(南宋绍兴二十七年)鞠性覆公“动念思源”修订家谱——又过了357年之后的1514年(明朝正德甲戌年)初次修谱的那篇“残篇断简”的草稿标明的年代,时间整整过了525年,在这525年的漫长时间里,鞠砥公一枝又分衍出多少分支堂号不可估量。

    一般来说,生活在一个相对独立的区域的都应该来自一个祖上,象武岗的,垫江的,召忽的......等等。我判断,凡是早期在江西迁出的都应该是砥公的嫡系后代。只不过有的已经在明朝正德甲戌年1514年首次修谱之前已经迁徙,象前明洪武二年(1369年)从江西吉水四十八洞鞠家村迁出的德华公和明朝宪宗成化十三年(丁酉年,公元1477年)迁出的江西进贤籍孟辉公就是例子。所以我在鞠姓的起源分衍与迁徙》这篇文章中判断说:鞠仲谋最终并没有回到新建石岗的宅第,但他的次子鞠砥一枝在江西却得到了空前的发展,鞠砥的子孙们沿赣江两岸发展到南昌、进贤、高安、吉水一带并通过宜春进入湖南或顺赣江而下发展到江汉平原,成为后来的江西填湖广、湖广填四川的历次大规模移民的主要力量。

    垫江谱序言说:“鞠氏者系出姬氏山阳郡公族大夫燕国鞠武即其后也,特以派衍日蕃或宦游或迁徙散处四方者虽欲考之而不可得矣,吁、崛起西岐凡民何敢祖天子,发源北燕后嗣莫由溯公卿......”。这段的大概意思是说:鞠氏起源于姬氏山阳郡公,族大夫燕国鞠武就是她的后代(或者解释为:鞠氏起源于姬氏,山阳郡公族大夫燕国鞠武就是她的后代)。由于年代久远,繁衍日盛,散居四方,要考证这种口传心授说法的来源已经是不可能了。但是按理说,你即便是西周起源地的老百姓也不能随便的使用天子的姓氏,即便是燕国的后代也不能随便的攀附燕国的权贵,既然大家都这么传就一定有它的道理。

    石岗谱序言说:“溯予族受姓之祖,始于燕易王庶妃之子太子昇公,因与嫡妃之子太子哙图位不克,遂奔辽阳别姬氏始姓为鞠,郡号汝南。传四世而生武公,太子丹闻武公忠义方刚,聘归本国授以太傅。自秦讫汉晋唐宋以来代有传人......”。

    对照两谱源流如出一辙。只不过垫江谱序言的山阳郡公族大夫一语目前尚不可解。或许垫江谱序言中的这段话就是鞠性覆公“动念思源”修订家谱的南宋绍兴二十七年(1157年)老谱的序言原文?

 

2007/6/21 19:43:14
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
ju山东
 



角色:版主
等级:尚书
发帖:806
经验:2808
金币:2808
注册:2007年3月27日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.6

    庸关老师,我的家谱记录了二十多世辈分,读完之后,产生了几个结论:

1.鞠姓辈分没有统一的排序,基本上不同分支有不同辈字,或者不同地域不同的辈字;

2.地域性布局明显,中心圈点就是区域祖宗地,周边逐步扩展,但不会太远,除非大规模迁徙;

3.一支修谱,其他分支就断裂,比如,召忽三兄弟,文周是我谱的始祖,另外两个兄弟不得而知,二世祖也是三兄弟,同样知其一,另外两个兄弟不知去向,如此,世代之间失叙不断,南下北上的,闯关东的.....;

4.鞠姓一家人,坚定不移的论断;

5.分支连接十分困难,但祖宗传说基本统一;

  其他建议:地域分工负责,建立"支域组织框架信息区",以"近支域"的凝聚力团结族人,域与域相连接,形成新的鞠氏全国域.

   团结和统一是无穷力量的源泉!




莫道世事沧桑变,鞠氏家网舞团圆;四面八方欢心聚,千言万语逍遥天。
2007/6/21 21:08:48
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
居庸关



角色:版主
等级:尚书
发帖:625
经验:2052
金币:2052
注册:2006年12月1日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.7

    你的结论很有思想,我同意你的看法。

    目前看全国的鞠姓辈分不可能考证出统一的排序和行辈了,这一点即便是在将来也是不可能的。

    我们的目的一是要对自己姓氏的起源有一个相对明确的了解和肯定。二是对分衍和迁徙的脉络有一个大致的明确和了解。也就是说,要知道鞠姓是怎么来的,我这一枝是来自哪里。

    只要达到这个目标,我们就可以自豪的说:我们完成了中华鞠氏大族谱世纪图的“夏商周断代工程”!

    所以我们在网上的这种探讨是荫及子孙的积大公德的一种事情,向洋为我们创造了很好的网上条件,我们应当积极的做下去。

 

2007/6/21 22:12:58
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
ju山东
 



角色:版主
等级:尚书
发帖:806
经验:2808
金币:2808
注册:2007年3月27日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.8

明白,也要大家明白,防止走弯路.

我决心:一切行动听指挥,全心全意来服务!请老师放心!




莫道世事沧桑变,鞠氏家网舞团圆;四面八方欢心聚,千言万语逍遥天。
2007/6/21 22:22:47
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
居庸关



角色:版主
等级:尚书
发帖:625
经验:2052
金币:2052
注册:2006年12月1日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.9

今天上网,很高兴看到江西的jooju先生终于登陆了家族网站。

欢迎jooju先生的到来,你的加入一定会给我们带来更多的信息!我将拭目以待。

2007/8/3 16:35:25
编辑 删除 IP:已记录
Re:Re:江西的jooju先生来了吗!
jooju
 



角色:注册会员
等级:县丞
发帖:4
经验:12
金币:12
注册:2007年8月3日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.10

在一起讨论家族的发展史,是件很有意义的事情,尽量为大家提供知道的资料.特别是对于咱们人口比较少的姓氏更值得弄明白了!感谢居庸关先生作的研究啊!

2007/8/3 23:56:50
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
鞠娇娥
 



角色:注册会员
等级:县丞
发帖:2
经验:6
金币:6
注册:2007年8月16日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.11

没想到我们鞠氏家族这么大!!!!!真是吃惊

2007/8/16 19:24:18
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
沙丘鞠氏
 



角色:注册会员
等级:总督
发帖:141
经验:469
金币:469
注册:2007年4月12日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.12

很好。但是我想,只要有可能,鞠氏是应该有一个统一的字辈的。一般的迁徙,都要追记原来的上一辈,也就是说不会断代。

2007/8/18 11:23:46
编辑 删除 IP:已记录
Re:江西的jooju先生来了吗!
蕐壐CEO
 



角色:注册会员
等级:县丞
发帖:1
经验:3
金币:3
注册:2007年8月25日
信息 日志 短讯 邮箱 好友 搜索 引用 回复 No.13

居庸关先生我可能是和你同一个辈分哦!我也是文字辈!我们总评的排名也是和你一样的!我们可能是同一条线!

我是吉水人!

2007/8/25 4:01:47
编辑 删除 IP:已记录
收藏帖子 | 取消收藏 | 返回页首 
鞠姓家谱网 → 中华鞠氏论坛 - Powered By BBSXP
Copyright 2005-2006 『鞠氏家谱网』
Powered by BBSXP 7.00 Beta 2 ACCESS © 1998-2006
Server Time 2024/5/4 10:28:51
Processed in 0.22 second(s)